Model rodziny

[Lyssa]

No ale jeżeli przypuścmy usuniesz już ten "płód" to i tak bedziesz o nim pamietała,
niezdołąsz o nim tak po prostu zapomnieć, bedziesz rozmyślała co byś zrobiła gdyby on jednak przyszedł na świat, bedzie ci sie to śniło itd.

Albo i nie.

To też nie jest takie proste, chyba że naprawde nie masz żadnych skrupułów

O to to!
Ale i tak nie wiadomo, co by się wydarzyło, jak bym się czuła. Faktem jednak jest, że kobiety po dokonaniu aborcji często mają nawet depresję. Ale to zależy od charakteru, myślę, że mi przeszłoby to z czasem, jeżeli w ogóle byłaby ta depresja.

No skoro tokofobia zalicza się do problemów zdrowotnych to z mojego posta wynika ,że nie

Ok, ok, nie doczytałam, mój błąd.

Zaraz zaraz. Skoro jej nie zależy nawet na jego życiu to co ona może mieć do jego wychowania??? Wtedy bym się dowiedział ,że jestem z totalną hipokrytką. Pozostaje opcja taka, że gdy ta hipokrytka zaproponuje coś takiego to można powiedzieć ,że ok, ale zastanowić się czy mam warunki aby wziąć na siebie taką odpowiedzialność ,a jak nie mam to zastosować po urodzeniu dziecka jedno z rozwiązań, o których napisałem wcześniej.

Dobra, dowiedziałbyś się etc. Ale zapytałaby wprost <Czy chcesz wychowywać dziecko? Jak tak, to je urodzę, jak nie, to usunę płód.> Jak byś odpowiedział?

[mathew17]

Dla mnie sprawa jest prosta, trzeba myśleć przed nie po.

[Who's your dad?]

Dobra, dowiedziałbyś się etc. Ale zapytałaby wprost <Czy chcesz wychowywać dziecko? Jak tak, to je urodzę, jak nie, to usunę płód.> Jak byś odpowiedział?

Odpowiedziałbym "TAK" Choć niekoniecznie byto była prawda. Zrobiłbym to z takim wyrachowaniem jak ona stawiając ten warunek.

Dla mnie sprawa jest prosta, trzeba myśleć przed nie po.

No wiesz....gdy człowiek osiąga już jakiś poziom i dojrzałości i wieku to współżycie w związku to normalna sprawa. Nie zawsze da się wszystko przewidzieć.

[edziuniek]

Albo i nie.

Wątpie człowiek nie jest kamieniem
Jak umiera ci ktoś z bliskich to przecież to przeżywasz rozmyślasz o tym ( przynajmniej ja)
A tu jakby umiera część ciebie, co wg mnie jest jeszcze trudniejsze do przeżycia i zostanie ci to do końca życia o ile nie wpadniesz w jakaś chorobe depresyjna i sie wcześniej nie zabijesz

[kidding ?]

Aj tam dziecko, wg mnie płód to jeszcze nie bachor. Płód to płód. A mam prawo decydować, czy chcę rodzić, czy nie. No i co z osobami, które mają tokofobię?

Masakra, nie lubisz, nie chcesz mieć dzieci ok, ale okazuj szacunek bo sama teraz możesz być dla kogoś "bachorem" bez względu na wiek i nie jest to miłe określenie.
Szacunek należy się dla każdego człowieka no chyba, że nie chcesz być szanowana przez innych.

[Lyssa]

Bachor dla mnie to synonim dzieciaka, a tym samym małego dziecka. Mam prawo nazywać jak chcę.
Nie to, że nie mam szacunku do dzieci. O dziwo - lubią mnie nawet. Lubią się ze mną bawić, bo niejednokrotnie się nimi opiekowałam.
Ludzi szanuję. Jak na to zasługują. A to już skomplikowana sprawa...

A tu jakby umiera część ciebie, co wg mnie jest jeszcze trudniejsze do przeżycia i zostanie ci to do końca życia o ile nie wpadniesz w jakaś chorobe depresyjna i sie wcześniej nie zabijesz

Och, częścią mnie jest również skóra, naskórek, który umiera. Obumiera. Ba! Nawet codziennie. Dziwnę, przez to choroby depresyjnej przez to nie mam...

Jak umiera ci ktoś z bliskich to przecież to przeżywasz rozmyślasz o tym

Noł. Wiem, że każdego spotka śmierć. Raz w życiu bardzo przeżywałam śmierć kogoś bliskiego - kumpla, który powiesił się w wieku 16 lat. Tylko przeżywałam to na zasadzie dlatego, że najprawdopodobniej powiesił się przez coś, co pośrednio wiązało się ze mną i na co miałam wpływ.

[edziuniek]

naskórek, który umiera

Jak ty możesz porównywać naskórek (coś co ciągle się odnawia bo tak został stworzony) do nowego życia?
Dokonując aborcji zabijasz człowieka takiego jak ty, który nie może sie sam obronić
Ty chcesz zniweczyć cud stworzenia istoty ludzkiej.
Ja nie wiem jak można być takim egoista i myśleć tylko o sobie i usuwać ciąże tylko dlatego że sie nie chce mieć dziecka.

Zreszta nie mnie tu sądzić, wierze że jest Ktoś ponad nami i to Jemu bedziesz sie tłumaczyć z własnych decyzji

[kidding ?]

Bachor dla mnie to synonim dzieciaka, a tym samym małego dziecka. Mam prawo nazywać jak chcę.

Tak żyjemy w wolnym kraju gdzie ludziom się wydaje, że do wszystkiego mają prawo. Dla kogoś to obraza no, ale przecież mamy prawo obrażać i sprawiać przykrość.

[Lyssa]

Zreszta nie mnie tu sądzić, wierze że jest Ktoś ponad nami i to Jemu bedziesz sie tłumaczyć z własnych decyzji

Tsaa, fanatyczny bełkot... Z fanatykami sensu nie ma rozmawiać, bo zawsze znajdują się argumenty Tego Jedynego Wyższego, który wie najlepiej etc.

Jak ty możesz porównywać naskórek (coś co ciągle się odnawia bo tak został stworzony) do nowego życia?

Sam wcześniej napisałeś - część mnie. A częścią mnie jest też naskórek.

Dokonując aborcji zabijasz człowieka takiego jak ty, który nie może sie sam obronić

Och, litości... Płód to jeszcze nie człowiek.

Ty chcesz zniweczyć cud stworzenia istoty ludzkiej.

Cuda nie istnieją a propos. A jeżeli już, to cudem jest również rozmnażanie zwierząt. Dlaczego je zabijamy? Och! To przecież morderstwo! I zwierzęta są takie niewinne w porównaniu do dorosłych ludzi.

a nie wiem jak można być takim egoista i myśleć tylko o sobie i usuwać ciąże tylko dlatego że sie nie chce mieć dziecka.

Można, jak widać. Jestem egoistką, myślę tylko o sobie, do tego - o zgrozo! - udzielam się społecznie, biorę udział w akcjach PCK i pomagam niepełnosprawnym. Tragedia!

Tak żyjemy w wolnym kraju gdzie ludziom się wydaje, że do wszystkiego mają prawo. Dla kogoś to obraza no, ale przecież mamy prawo obrażać i sprawiać przykrość.

Dosłownie nie. Przecież jest tolerancja religijna zapisana w konstytucji. Nie mamy prawa obrażać.
Ale przecież każdego inna rzecz może obrazić, prawda? Zresztą... Dzieci nie obrażam. Jak mówię o nich, to często używam słowa bachor. To nie znaczy, że nienawidzę wszystkie. Przecież nie powiem młodym w rodzinie <nienawidzę was pieprzone bachory>, bo przecież je lubię. Do pewnego momentu.

[Who's your dad?]

Tak żyjemy w wolnym kraju gdzie ludziom się wydaje, że do wszystkiego mają prawo. Dla kogoś to obraza no, ale przecież mamy prawo obrażać i sprawiać przykrość.

eeee....co nazywanie dziecka bachorem ma wspólnego z obrażaniem ludzi i wolnym krajem???

Zreszta nie mnie tu sądzić, wierze że jest Ktoś ponad nami i to Jemu bedziesz sie tłumaczyć z własnych decyzji

Tu nie chodzi tyle co o jakieś siły wyższe tylko zabijanie czegoś co powstało z twojej krwi i twoich komórek.

[kidding ?]

eeee....co nazywanie dziecka bachorem ma wspólnego z obrażaniem ludzi i wolnym krajem???

Nie połączyłam tych dwóch elementów, nie zrozumiałeś.

[katapulta]

temat niewatpliwie wywoluje wielkie emocje. nie ma co sie obrazac ani obrazac innych. niestety, prawda jest taka, ze ludzie nie sa edukowani do podejmowania waznych zyciowych decyzji. raczej musza wykuc na pamiec wsztskie bitwy wszystkich wojen w historii, niz odbyc powazna rozmowe na temat planowania rodziny i swiadomego obchodzenia sie ze swoim cialem. dlatego warrto do dyskusji na ten temat podejsc z otwarta glowa i sprobowac zrozumiec argumenty drugiej strony.

[edziuniek]

Och, litości... Płód to jeszcze nie człowiek.

to zależy dla kogo
a poza tym ten płód kiedyś jednak będzie człowiekiem i należy mu się szacunek tak jak każdemu człowiekowi

A jeżeli już, to cudem jest również rozmnażanie zwierząt. Dlaczego je zabijamy?

nie wiem czy wiesz ale zwierzęta nie decydują rozumem kiedy mają się rozmnażać tylko kierują sie instynktem
a człowiek jak już coś zrobi to powinien brać odpowiedzialność za swoje czyny a propos czasami zwierzęta zachowują się lepiej od ludzi np. gdy mają młode zajmują się nimi a nie porzucają na śmietnikach itp.

Można, jak widać. Jestem egoistką, myślę tylko o sobie, do tego - o zgrozo! - udzielam się społecznie, biorę udział w akcjach PCK i pomagam niepełnosprawnym. Tragedia!

Ale dziecka nie chcesz mieć, albo chcesz usunąć, czy to nie jest dość egoistyczne podejście, aby mogąc, nie dać życia drugiemu człowekowi?
To największy dar jaki może dostać od drugiego człowieka czy nie jest tak?

Zreszta nie mnie tu sądzić, wierze że jest Ktoś ponad nami i to Jemu bedziesz sie tłumaczyć z własnych decyzji
Tsaa, fanatyczny bełkot... Z fanatykami sensu nie ma rozmawiać, bo zawsze znajdują się argumenty Tego Jedynego Wyższego, który wie najlepiej etc.

No to mnie troche obraziło. Dlaczego nazywasz to w co ja wierze fanatycznym bełkotem? To jest dla mnie coś ważnego i mam prawo uważać to za coś najważniejszego, czym chce sie kierować w życiu

[PannaPsycho]

A jeżeli już, to cudem jest również rozmnażanie zwierząt. Dlaczego je zabijamy?

Ale zwierzę nie zabija swoich dzieci, tylko ludzie je zabijają
to tak jakby my byśmy urodzili dziecko a jakieś zwierzę je zabiło . a w Aborcji jest tak że to rodzic zabija swoje dziecko, a to jest lekka różnica

[Lyssa]

to zależy dla kogo
a poza tym ten płód kiedyś jednak będzie człowiekiem i należy mu się szacunek tak jak każdemu człowiekowi

Dla mnie tak. Dlatego uważam, że ta dyskusja jest bez sensu.
Stawiam równo zwierzęta i ludzi (no oprócz jedzenia, nie potrafiłabym zjeść człowieka - w końcu to czerwone mięso, fu). Więc... Dlaczego jemy jajka, skoro z nich kiedyś będą jakieś zwierzęta?

nie wiem czy wiesz ale zwierzęta nie decydują rozumem kiedy mają się rozmnażać tylko kierują sie instynktem
a człowiek jak już coś zrobi to powinien brać odpowiedzialność za swoje czyny a propos czasami zwierzęta zachowują się lepiej od ludzi np. gdy mają młode zajmują się nimi a nie porzucają na śmietnikach itp.

Skąd wiesz, że instynktem? Byłeś zwierzęciem? A może jesteś i to wiesz?
Och, nieraz porzucają swoje młode, chociażby żółwie, jeżeli się nie mylę.

Ale dziecka nie chcesz mieć, albo chcesz usunąć, czy to nie jest dość egoistyczne podejście, aby mogąc, nie dać życia drugiemu człowekowi?
To największy dar jaki może dostać od drugiego człowieka czy nie jest tak?

Nie jest.
I nie jest.
Lepiej pomagać tym już żyjącym. Tym, którzy się urodzili.

No to mnie troche obraziło. Dlaczego nazywasz to w co ja wierze fanatycznym bełkotem? To jest dla mnie coś ważnego i mam prawo uważać to za coś najważniejszego, czym chce sie kierować w życiu

Nazywam fanatycznym bełkotem słowa, które są skierowane do mnie i mają sens taki "zostaniesz potępiona/osądzona przez boga!". Jak Ty napisałeś: <Zreszta nie mnie tu sądzić, wierze że jest Ktoś ponad nami i to Jemu bedziesz sie tłumaczyć z własnych decyzji>

Ale zwierzę nie zabija swoich dzieci, tylko ludzie je zabijają

Gdzieś kiedyś oglądałam jakiś program, że zwierzęta potrafią zabijać młode. Nie powiem dokładnie jakie, bo nie pamiętam.

to tak jakby my byśmy urodzili dziecko a jakieś zwierzę je zabiło

Przecież zwierzę może zabić dziecko. Szczególnie jak jest drapieżnikiem i ma ochotę na jakąś zdrową przegryzkę. Taki porzucony dzieciak gdzieś w Tropikach ma marne szanse na przeżycie.

to tak jakby my byśmy urodzili dziecko a jakieś zwierzę je zabiło . a w Aborcji jest tak że to rodzic zabija swoje dziecko, a to jest lekka różnica

Chwilka, chwilka. Mówisz najpierw <jakbyśmy urodzili dziecko> a potem o aborcji. Ale czy aborcja to jest zabicie urodzonego dziecka? No chyba nie...
Zresztą.... ile to razy w czasach prehistorycznych zabijano narodzone dzieci? Kojarzycie coś takiego, jak mniej więcej "selekcja naturalna"? Zabijano słabych ludzi, chorych lub starych. Dzieci również. Jak urodziło się chore, to je od razu zabijano.